#1 17/06/2020 à 01:19

emowtique

Créatrice de Tendances

Lumière sur les Tags

Bien le bonjour chères Sailors !
Moe, Chères modératrices, je requiers votre attention :

Depuis la mise à jour des Tags qui est une excellente idée à mon avis -malheureusement inutilisable à ce jour- ,

on va pas se mentir, ça reste le bazar dans nos garde-robes.
(oui, surtout pour celles et ceux qui ont trop de vêtements et qui à l'occasion n'ont pas de moyen de les retirer de leur garde-robe, mais ceci est une autre discussion de topic...)

-et accessoirement j'en ai marre de voir n'importe quoi en terme de tag sur beaucoup d'articles-

Une idée serait d'expliciter dans une annonce chaque catégorie, notamment les genres, car c'est déjà le cas pour les couleurs -même si pour ça il y en a qui ne comprennent pas non plus que la couleur du vêtement doit correspondre à la couleur du tag...-

A propos des Couleurs donc, il serait bien d'expliquer pourquoi les tags de couleurs sont limités à 3 (même si ça tombe sous le sens que c'est pour éviter les dérives et la saturation d'informations)
Par exemple pour les créations qui ont 4 couleurs majeures (non je ne parle pas de détails) c'est un gros problème si on est méticuleux dans l'attribution des tags (et même si on peut donner 4 tags après le problème sera avec les créations de 5 couleurs majeures etc...) et que fait-on des créations multicolores et arc-en ciel? Si le système reste ainsi il nous manque alors au moins ces deux tags...

et plein d'autres si on suit le mouvement 'turquoise' mais bon passons:
kaki, bronze, pourpre (violet foncé), bleu marine (bleu foncé), sapin (vert foncé), bordeaux (rouge foncé), mauve ou lavande, ...

Bref, en terme de Couleurs il faudrait expliquer quelle proportion approximative de la créa la couleur doit-elle recouvrir pour qu'un tag soit valide -même si j'ai déjà mon idée je ne pense pas qu'elle soit unanime-
Sans cette information je trouve ça frustrant lors d'une recherche par couleur, par exemple "vert" de me retrouver avec une déli toute rose et 3 pixels de vert dessus donc comptée comme verte par une ou un sailor.

Par rapport aux Genres, il faudrait donner une définition claire pour chaque catégorie, car de nombreuses confusions et interprétations se font à ce jour (est-ce volontaire?)
Selon les définitions le sens change complètement !

Classique : Qui appartient à l'Antiquité gréco-latine?
                   Artistes, musiciens et écrivains du XVII et du XVIII ?
                   Qui appartient à une grande tradition, opposant marginal et nouveau, moderne
                  (-> mais du coup ce qui n'est plus à la mode? combien de temps dure la mode? elle va si vite
                   aujourd'hui... )
                   Qui est conforme aux usages établis?

Et encore ce n'est qu'un exemple...

edit:

Cool : Baba cool?
          Super, génial, formidable?
          Décontracté?
          à la mode? (donc = cool mdr)

Le pire c'est que il y en a qui sont vraiment clairs et compréhensibles mais il y en a qui ne savent pas ou croient savoir, ou qui n'en font qu'à leur tête...
ps: quand vous doutez sur un tag renseignez-vous ou passez votre chemin s'il vous plaît

Futuriste : Anticipation sur l'évolution des techniques et de la société de l'avenir
               On parle pas du dernier gadget à la mode...

COSPLAY : Pratique consistant à incarner un personnage de manga, de film d'animation, de jeu vidéo, etc.
Il faut que le personnage existe déjà dans un univers quelconque ! Ce n'est un pas un fourre-tout de ce que vous n'identifiez pas comme 'portable irl' , n'allez pas y mettre le moindre cow-boy, astronaute, vampire ou que sais-je que vous croisez sur le jeu x')

Dans ce cas il faut l'appeler 'déguisent' jsp
Au moins on pourrait y mettre les créas de costume d'animaux, de plantes etc -si le tag 'animalier' n'est pas créé d'ici là-

On va certainement me dire que je cherche la petite bête, mais être pointilleux c'est ça qui fera du système de tri un outil fluide et agréable, une nouvelle fonctionnalité mieux acceptée et rentabilisée.

Dernière modification par emowtique (17/06/2020 à 01:45)

LittleAnnie

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Bonjour !

Faire participer la communauté entière à la catégorisation des articles est une belle initiative, comme tu sembles le penser également. Mais il est vrai que pour le moment, il n'est que peu fonctionnel à cause de deux défauts :

• La catégorisation inadaptée découlant d'une confusion générale ;

• La non-catégorisation des vieux articles.

Donc tu ne cherches pas la petite bête ne t'inquiète pas haha ; moi-même je n'utilise qu'extrêmement rarement le genre, justement parce que je me suis trop souvent rendue compte notamment lors des festivals que mes définitions ne correspondaient pas à celles de la majorité ... Donc expliciter, officialiser le sens de ces tags me paraît plus qu'évident si on souhaite optimiser cette fonctionnalité qu'est le tag tant qu'il appartient à la communauté entière d'attribuer et de modifier manuellement les tags.

Quant aux vieux articles, pourquoi pas par la suite lancer un mouvement pour inciter les sailors à aller fouiller parmi les anciennes créas ?

Annie. ♥

fan_of_manga

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Je suis d'accord, c'est vraiment pas pratique...
J'utilise personnellement cette fonction seulement pour les recherches par CDT (d'ailleurs pourquoi Choppiri n'y est pas (je sais pas s'il en manque d'autres mais si c'est parce qu'elle ont perdu leur grade ou quoi ça reste dommage) ? ><)

Puis, comme vous l'avez dit les définitions des tags restent vraiment vague donc une explication serait pas de refus. Et éventuellement, il faudrait recréer des tags mais bon... x_x

Aussi, oui il faut vraiment catégoriser les vieux articles... J'ai essayé de faire ceux de ma garde robe mais j'en ai pour 10 pages minimum, mais quand j'aurais le temps... Mais je suis sure qu'avec une petite annonce pour le rapeller ou si quelqu'un prend l'initiative ça peut aller vite ^^

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"Doux Jésus!  -Non, ce n’est que moi, déclara Simon. Bien qu’on m’ait déjà dit que la ressemblance était frappante." Simon Lewis

mlandreau

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Salut,
fan-of- manga
j'aime ta chambre.

Sweet_Cherry

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Coucou

Moi aussi je ne trouve pas super pratique les tags actuellement

> Il y a un panel de couleur, mais une tenue rouge avec une ligne verte sera mise en valeur dans vert
> Limite des couleurs : comment savoir s'il y a trop ou trop peu de choix ?
> Genre: très limité, peu fonctionnel et souvent subjectif
> Système exploitable aux articles récents, et un peu aux anciens

Le problème des couleurs

>> Au lieu de tout mélanger, définir des couleurs majoritaires et des secondaires?
>> Ajouter un ordre de priorité (au moins pour les secondaires)

Exemple : on recherche "blanc"
Les premières pages concernent la catégorie "majoritaire" = blanc
Puis les autres pages : "majoritaire" pas blanc mais secondaire blanc (par ordre décroissant)

>> Modifier les choix de couleurs
Déjà pour l' "arc-en-ciel" qui serait intéressant d'ajouter (= "multicolor"? )

Le problème des genres

Un peu comme les podiums etc, ça respecte l'idée de la majorité mais en effet certains thèmes portent à confusion ^^'
Par exemple pour moi "classique" = simple, "pur" = ?? enfantin? un ange?

>> Supprimer certains ? Changer de nom ?
La catégorie "Cosplay" = tout ce qui vient de la boutique "Otaku", le genre est-il vraiment pertinent?

>> Diminuer les interprétations : ajouter une description lors du survol du genre ?

>> Séparer selon les catégories :
Ca serait intéressant de trier pour les coiffures (longues, courtes, attachés, crôlés, etc) car ici elles sont utiles pour les vêtements (une coiffure "cosplay"? "futuriste"?! "floral?)

>> Créer des catégories personnels à chacun ? (je ne sais pas si c'est faisable)
Pareil pour les décorations, on peut vite s'y perdre.

Le souci de l'ancienneté

>> Créer une sorte de "chambre des tendances" temporaire le temps que le système soit fonctionnel
(Avec si possible un système comme les votes : "Afficher une autre création après le vote")

>> Pouvoir avoir un "grenier" personnel pour ranger les créations qu'on ne désire plus/plus à notre goût/pas actuellement

Dernière modification par Sweet_Cherry (17/06/2020 à 15:06)

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✦⋆⋅☆⋅ Pars à l'aventure au Repaire des Geekettes, un monde parallèle à SailorFuku ⋅☆⋅⋆✦
                     o.° Sweet Cherry, Cheffe de la Guilde Atlantis °.o
                 ✾ Reine de la Ruche - Communauté d'Aide aux Quêtes ❄

Brynhild

Modératrice

Re : Lumière sur les Tags

Bonjour,

Une réponse rapide :
- Nous sommes entrain de catégoriser les anciens articles. C'est particulièrement chronophage, mais on avance petit à petit (il reste environ 24 400 articles !)
- Je prends note du besoin de clarification, nous verrons à vous donner plus de détails, le temps de rédiger tout cela.
- Si un article vous semble "mal" catégorisé, vous pouvez nous le signaler directement afin que l'on puisse le modifier (Ici : https://www.sailorfuku.com/forums/viewt … ?id=34562)

LittleAnnie

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Merci beaucoup pour ces éclaircissements rassurants Brynhild !

Brynhild

Modératrice

Re : Lumière sur les Tags

Comme promis, voici des précisions !

Concernant le choix des couleurs, il reste important de taguer un article avec les couleurs secondaires pour pouvoir utiliser l'option "double tag" par exemple retrouver un article noir avec un liseret vert en tagant noir + vert.

Le système de tag repose sur une grosse part de "feeling" afin de correspondre à l'imaginaire collectif (c'est par exemple le cas avec ton exemple sur le tag futuriste) : les tags doivent permettre de construire une "base de donnée" commune sur SF de ce qui correspond à chaque catégorie. L'objectif est de permettre aux tags de correspondre à la vision du plus grand monde, cela a donc quelques limites, certaines notions pouvant être différentes d'une personne à l'autre. Mettre des définitions trop strictes rendra donc le système encore plus limité.

Ci-dessous la précision qui sera apportée dans la FAQ (en construction):

> Qu'est ce que les tags sur les articles ?

Les tags permettent de catégoriser les articles par genre et par couleur, afin qu'ils puissent être facilement trouvables. Chaque article peut en avoir jusqu'à 3 d'actifs.

  Les tags de couleurs doivent représenter la couleur principale de l'article, ainsi que ses couleurs secondaires (noir + vert pour permettre de trouver un article noir avec un liseret vert par exemple).

  Les tags de genre correspondent à la vision de l’imaginaire collectif. Bien qu'il soit donc difficile de les définir avec précision, voici quelques exemples (liste non exhaustive) :
- Pur : items avec une connotation candide et/ou soignée (col lavallière, robe classic lolita, jupons, ...)
- Magique :  items ayant un lien avec le monde de la magie et/ou la fantasy (ailes de fée, boules de feu, tenue de sorcière ...)
- Sportif :  items ayant un lien avec l'univers de sport (raquette de tennis, t-shirt de football, ballon de Basketball ...)
- Rigolo :  items prêtant à sourie et/ou portant sur l'absurde (t-shirt avec des motifs amusants, bonnet en forme de chat, bouche de canard ...)
- Futuriste :  items faisant penser au futur et/ou à un univers avant-gardiste (tête d'alien, oeil bionique, lasers ...)
- Élégant :  items avec une connotation chic / raffinée (robe de cocktail, veste blazer, haut-de-forme ...)
- Gothique :  items de style rock / métal, ou en lien avec la période stylistique gothique (corsets, tête de mort, pentacle ... )
- Classique :  items casual et/ou basique (t-shirt uni, jean basique, coiffure simple ...)
- Floral :  items avec des motifs et/ou éléments fleuris (robe fleurie, couronne de fleurs ...)
- Cool :  items avec un style décontracté, qui ne se prend pas au sérieux ( sarouel, ponytail colorée, chemise hispter ...)
- Cosplay :  items permettant de réaliser le cosplay d'un personnage particulier (jeu vidéo, manga, dessin animé ...)
- Masculin :  items avec des traits physiques typiques de la carrure ou de l'habillement traditionnel d'un homme (pectoraux, épaules carrées, cravate ...)
- Mignon :  items avec une connotation adorable et jolie (noeud dans les cheveux, jupe patineuse rose bonbon, lapins, ...)
- Historique :  items ayant un lien avec l'histoire (robe victorienne, vase ming, tenue de chevalier, ...)
- Sexy :  item pouvant être porté dans un contexte de séduction (mini jupe, décolleté, bouche pulpeuse, ...)
- Horrifique :  items effrayants ou ayant un lien avec le domaine de l'horreur (tâches de sang, zombi, monstre ...)

Comme indiqué, il s'agit d'une liste d'exemple non exhaustive.

Si un article vous semble mal tagué, n'hésitez pas à le signaler sur ce topic : [RECENSEMENT] Articles avec une catégorie ou un tag inapproprié

Mamaruru

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Bonjour, bonsoir,
Je pense que ce topic est le lieu le plus adapté pour répondre à mes questions...
J'ai commencé à taguer quelques objets de décorations, notamment les murs  & sols et de fait, certaines questions peuvent être soulevées.
En effet, les tags actuels sont surtout pensés pour les vêtements et de fait, ça devient vite compliqué de classer un objet.
Par exemple, ce sol noir (https://www.sailorfuku.com/jeu.1.tendan … hop_id=801) peut sembler classique tout seul, mais pris dans l'ensemble auquel il appartient, il serait plutôt horrifique. Je voulais donc savoir que faire dans ce cas-là ?

Sur la même lancée, est-ce que ne serait-il pas plus judicieux, si c'est possible je ne sais pas, je n'y connais rien en programmation de créer des tags propres à la décoration, qui n'apparaîtront que pour la décoration ?

Merci d'avance pour les réponses et bonne journée/bonne soirée/bonne nuit

emowtique

Créatrice de Tendances

Re : Lumière sur les Tags

Merci beaucoup pour toutes ces précisions ! ^^

papilon34

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Hey, j'ai quelques idées concernant les tags, je rebondis sur la remarque de Mamaruru :

Je pense qu'il serait vraiment utile d'avoir des tags de genre propres à la décoration (parce que masculin par exemple, je suis pas sûre que ce soit super pertinent pour de la déco, mais animaux ça pourrait être chouette vu qu'il n'y a pas de catégorie propre pour les chats, chiens, oiseaux, lapins et autres - qui se retrouvent d'ailleurs parfois dans décoration, parfois dans accessoires, je n'ai toujours pas compris pourquoi)

Je trouve aussi que ce serait sympa d'avoir des tags de genre par saison (printemps - été - automne - hiver), surtout quand on change de saison et qu'on veut refaire sa déco ou sa tenue en fonction, pour voir rapidement les items concernés

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Une chose est certaine : plus longtemps on est en vie, et moins longtemps on sera mort. - Philippe Geluck, Le Chat

Topic CdT - Club de Créations

deredere

Créatrice de Tendances

Re : Lumière sur les Tags

J'up ce topic suite à la mise à jour qui crée des objectifs en rapport avec les tags.
On a tous remarqué que certains mettent des tags complètement aléatoires sur les articles.
J'ai peur que la mise à jour incite les sailors à voter n'importe quel tag sur des articles pour pouvoir remplir leur quête facilement, ce qui serait extrêmement embêtant pour la classification (en plus d'être injuste, parce que c'est de la triche).
Rien que là, en voulant voir les articles de tag Floral, j'ai du bas-voter ce tag pour 5 ou 6 articles sur la première page du shopping... Et pour certains, le tag est resté car il avait été haut-voté par plus d'1 personne...

Je propose que la définition de chaque tag soit facilement lisible et accessible sur la page de chaque article, soit avec des encarts à cliquer pour qu'ils s'ouvrent, soit avec des bulles visibles au survol des tags (ou les 2, car ceux qui utilisent leur téléphone pour voter les tags n'auraient pas forcément accès au survol).

Dernière modification par deredere (27/11/2020 à 01:11)

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Chez deredere, club de créations et topic

Mamaruru

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Bonne idée, ce sera l'occasion aussi de définir une bonne fois pour toute ce que chaque tag signifie vraiment.

Moe

Capitaine

Re : Lumière sur les Tags

J'up ce topic suite à la mise à jour qui crée des objectifs en rapport avec les tags.
On a tous remarqué que certains mettent des tags complètement aléatoires sur les articles.
J'ai peur que la mise à jour incite les sailors à voter n'importe quel tag sur des articles pour pouvoir remplir leur quête facilement, ce qui serait extrêmement embêtant pour la classification (en plus d'être injuste, parce que c'est de la triche).
Rien que là, en voulant voir les articles de tag Floral, j'ai du bas-voter ce tag pour 5 ou 6 articles sur la première page du shopping... Et pour certains, le tag est resté car il avait été haut-voté par plus d'1 personne...

Je propose que la définition de chaque tag soit facilement lisible et accessible sur la page de chaque article, soit avec des encarts à cliquer pour qu'ils s'ouvrent, soit avec des bulles visibles au survol des tags (ou les 2, car ceux qui utilisent leur téléphone pour voter les tags n'auraient pas forcément accès au survol).

Merci pour cette alerte, je viens de faire en sorte que l'option pour Modifier les tags ne s'affichent que dans certains cas :

- si pour le Genre ou la Couleur donné, il n'y a encore aucun tag
- OU si l'article est encore en Chambre des Tendances

Il faut bien sûr être minimum niveau 15 pour pouvoir donner une couleur ou un genre.

J'ai fait cette modification afin que la classification donné au stade de la Chambre des Tendances ne puisse pas être "annulée" afin de simplifier certains objectifs.

Le tag des anciens articles peut devenir problématique si la première votante décide de faire n'importe quoi. Dans ce cas, vous pouvez prévenir la modération ou moi-même sur cette discussion : https://www.sailorfuku.com/forums/viewt … p?id=34562

Merci !

MugetsuKitsune

Élève

Re : Lumière sur les Tags

Coucou, ça fait un moment que le topic existe, mais maintenant que j’ai plus de recul sur l’utilisation des tags j’aimerais bien ajouter quelques trucs :

- l’option *tag1* OU *tag2*. Actuellement, si on sélectionne plus d’un tag, on auras seulement les articles qui ont le tag1 ET le tag2.

- l’option "tout sauf tag sélectionné". Actuellement, on ne peut que sélectionner un tag qu’on veut voir s’afficher, et non pas sélectionner un tag qu’on ne veut pas voir.

- inclure automatiquement certains tags dans quelques cas, par exemple, pour moi, turquoise est une nuance de bleu. Hors, certains articles turquoise sont uniquement tagués comme turquoise. Je voudrais bien les voir aussi quand je veux afficher du bleu. Ça sera pas forcément nécessaire si on peut afficher tag1 OU tag2 comme je le disais au départ, mais actuellement si je veux voir mes articles bleus ET turquoise, il faut que je sélectionne bleu, puis que je sélectionne turquoise, puis que je désélectionne bleu (parce que sinon j’ai que les articles qui ont les deux tags ^^"). Et à chaque fois attendre que la page se rafraîchisse… et aussi, en faisant ça, je n’ai pas tous sous les yeux en même temps, c’est moins bien pour comparer.

Quelques autres trucs qui sont peut-être moins importants, mais qui perso me faciliteraient la vie :
- sélectionner plusieurs tags avant de rafraîchir. Actuellement, chaque fois qu’on change la sélection des tags, ça rafraîchit la page. Quand je suis dans des endroits avec une mauvaise connexion, ou pour les gens qui utilisent les données mobiles, ça me semble moyen. Ça serait bien d’avoir l’option de faire notre sélection de tags PUIS d’afficher les articles correspondants. Donc par exemple, dire "je veux des articles, verts, bleus et historiques", sans devoir afficher trois fois la garde-robe ^^"

- pouvoir avoir plus que 3 tags sur des articles. Pour que ça ne facilite pas l’accomplissement des quêtes, on peut dire que, comme actuellement, seuls trois tags comptent pour ça (ceux avec le plus de points). Mais pour certains articles, clairement il y a plus que trois tags qui seraient utiles pour s’y retrouver dans on cherche un vêtement, du coup c’est frustrant parce que ça complique la recherche, même quand parfois on sait exactement ce qu’on veut trouver.

Je trouve aussi qu’il faudrait avoir des tags adaptés aux catégories. Logiquement, on n’a pas les mêmes besoins de description quand on parle d’un vêtement ou de nos cheveux.
Pour les cheveux, par exemple, j’aimerais bien "blond". Actuellement, les cheveux blonds sont divisés entre jaune, beige… et parfois autre. Bref, c’est impossible de voir toutes les coupes qui ont des nuances de blond en même temps.
Toujours pour les cheveux, j’avoue que souvent je cherche par longueur, du coup ça serait bien d’avoir un tag pour ça…
Pour la décoration, comme mentionné plus haut, pareil, logiquement on n’aura pas les même tags.